A-Infos (it) France, UCL AL #364 - Antifascismo - Victor Duran-Le Peuch: "Quando parliamo di specismo, parliamo di una relazione sociale" (ca, de, en, fr, pt, tr)[traduzione automatica]

Victor Duran-Le Peuch, che ha tenuto un workshop sullo specismo durante 
la Conferenza estiva dell'UCL 2025, ha accettato di rispondere alle 
nostre domande. L'UCL non ha una posizione netta sull'antispecismo, ma 
questa intervista potrebbe aprire alcune prime piste di riflessione. 
Potresti spiegare perché sei sulle pagine antifasciste e non su quelle 
ambientaliste? È importante non ridurre la questione animale a 
un'appendice del progetto ambientalista, per una semplice ragione: 
quando parliamo di specismo, parliamo di una relazione sociale, un 
sistema di dominio che colpisce un intero gruppo di individui.

E questo ha il suo posto nel pensiero antifascista: l'ideologia specista 
è profondamente radicata nel DNA dell'estrema destra e del fascismo, che 
si basano su una totale naturalizzazione dei sistemi di dominio. Ci sono 
superiori e ci sono altri che possono essere schiacciati; È l'ordine del 
mondo, immutabile e implacabile. Attraversa molte diverse forme di 
dominazione: razzismo, abilismo, LGBTI-fobia e, naturalmente, 
patriarcato. È un'ideologia suprematista, l'idea di natura, che è stata 
analizzata in particolare dalle femministe materialiste e, di fatto, 
dalla maggior parte dei movimenti sociali per l'emancipazione, perché si 
basa sugli stessi argomenti: sarebbe nella loro natura, nella loro 
essenza, essere inferiori, essere dominati. Il consumo di animali si 
inserisce perfettamente in questo contesto e in un discorso di ritorno 
alle tradizioni, di difesa dell'identità nazionale. In Francia, c'è 
questa narrazione costruita attorno al consumo di animali, alla cultura 
del barbecue e così via. Anche questo viene cooptato dall'ideologia 
maschilista presente all'estrema destra. Stiamo assistendo all'emergere 
di influencer fin troppo orgogliosi di mostrare i loro frigoriferi pieni 
di frattaglie: è il simbolo per eccellenza della loro virilità e 
superiorità. Un antifascismo che non individua con precisione la misura 
in cui lo specismo è radicato in questo intero conglomerato ideologico 
di estrema destra manca di una parte dell'analisi e forse anche dei 
mezzi per combattere l'ideologia fascista.

Quali sono i concetti chiave per discutere di specismo?

La definizione più interessante di specismo, a mio parere, è descriverlo 
come un sistema di dominio in cui la classe umana si appropria della 
classe degli animali, proprio come la classe degli uomini si appropria 
della classe delle donne e delle persone sessiste, e questo vale per 
tutte le altre forme di dominio.

Un concetto è fondamentale: la sensibilità. La coscienza soggettiva: per 
noi significa qualcosa vivere la nostra vita. Proviamo piacere e dolore, 
e la nostra vita è importante; non vogliamo che la nostra libertà venga 
privata. Gli esseri umani sono senzienti, come la stragrande maggioranza 
degli altri animali. In quanto tali, hanno interessi, ed è del tutto 
illegittimo, ingiusto e disgustoso privarli della vita, imporre loro 
sofferenza, imprigionarli.

Victor Duran-Le Peuch è un attivista antispecista e creatore del podcast 
"Comme un poisson dans l'eau" (Come un pesce nell'acqua).
Le piante, d'altra parte, sono sensibili senza essere senzienti. 
Reagiscono in modi molto ricchi, complessi e sorprendenti, ma questo non 
significa che possiedano una coscienza soggettiva: non hanno un 
cervello, un sistema nervoso, non hanno le condizioni minime che 
sappiamo essere necessarie per creare quel qualcosa in più che abbiamo 
in comune con gli altri animali, che è la coscienza. Un pannello 
fotovoltaico è sensibile alla luce. I nostri cellulari sono sensibili al 
tocco che applichiamo allo schermo. Tuttavia, questo non significa 
affatto che questi oggetti possano percepire cose associate a queste 
reazioni a stimoli o informazioni.

Perché diventare antispecisti quando sei di sinistra?

Mi piace molto il detto di Kaoutar Harchi secondo cui "essere di 
sinistra significa non perdere nessuno". E normalmente, se sei di 
sinistra, non dovresti ignorare un'intera categoria di individui 
oppressi. Anche la sinistra nutre questa ambizione morale e politica di 
rappresentare gli interessi delle persone più vulnerabili nelle nostre 
società. Esistono sistemi di dominio che prendono di mira 
specificamente, e persino rendono vulnerabili, alcune categorie di 
individui inferiori. Eppure c'è un argomento che a volte sentiamo, in 
particolare a sinistra, e le cui conseguenze sono orribili: è 
l'affermazione che gli animali non possono fare una rivoluzione e che 
quindi non ci importa, che questa lotta non è legittima. Mentre, al 
contrario, abbiamo l'ulteriore responsabilità di venire in loro aiuto, 
di posizionarci come alleati! Immaginate se traessimo le stesse 
conclusioni sui bambini: "non guidano la loro lotta politica, quindi 
possiamo continuare a legittimare il sistema che erige gli adulti come 
superiori"...
Ostacoliamo anche i nostri sforzi di perseguire un progetto di sinistra 
se ci concentriamo solo su determinati sistemi di dominio. Sono solidi e 
si sono verificati contemporaneamente a tal punto da basarsi su 
un'ideologia comune, sullo stesso tipo di argomentazione. La costruzione 
dell'animalità come categoria inferiore legittima l'oppressione di tutte 
le categorie di esseri umani che animalizziamo, in particolare donne e 
persone di colore. Come scrive Axelle Playoust-Braure, "animalizzare 
significa renderli uccidibili", sfruttabili e dominabili. Se non 
combattiamo anche lo specismo, ci esponiamo alle peggiori forme di 
violenza e dominio, anche contro gli esseri umani; ha perfettamente 
senso distruggere lo specismo anche per queste ragioni.

Cosa consigli a chi vuole diventare antispecista?

Innanzitutto, dobbiamo istruirci un po', comprendere e avere argomenti 
per opporci a coloro che legittimano la supremazia umana, e collegare 
l'antispecismo ad altre lotte sociali nel modo più interessante e 
politicizzato possibile. E anche per evitare che il movimento per i 
diritti degli animali venga dirottato, come può accadere alla maggior 
parte delle lotte: ne adottiamo una versione molto superficiale e 
depoliticizzata per servire altri sistemi di dominio. Ad esempio, 
l'estrema destra solleva sempre la questione della macellazione rituale 
per rilegittimare i peggiori pregiudizi razzisti. Ma quando si tratta di 
corrida, non dicono nulla. Ci sono molti luoghi comuni razzisti di 
questo tipo. Abbiamo già abbastanza da fare con lo specismo dove siamo, 
soprattutto nei paesi occidentali, senza dover cercare in altri paesi 
dove ci sono già antispecisti che lo fanno.

Una volta che ci sentiamo sufficientemente informati, agiamo. Consiglio 
di unirsi o creare collettivi, e di non agire da soli. Spesso parliamo 
solo di veganismo e ne abbiamo una concezione molto individuale, come 
una semplice questione di consumo. Tuttavia, dobbiamo essere in grado di 
pensare alle condizioni materiali - cioè collettive, sociali e politiche 
- per accedere a un mondo con mezzi d'azione che consentano la fine 
dello specismo e l'avvento di una società antispecista.

L'antispecismo va ben oltre la semplice questione del veganismo. Siamo a 
favore di un progetto di uguaglianza con gli altri animali, quindi il 
minimo che possiamo fare è smettere di appropriarci, individualmente e 
collettivamente, dei loro corpi per i nostri interessi secondari, del 
tutto inutili. E poi continuare semplicemente a fare tutto ciò che 
stiamo già facendo per lottare per un progetto di emancipazione globale.

Victor Duran-Le Peuch, Finire con le idee false sull'antispecismo (En 
finir avec les idées fausses sur l'antispécisme), éditions de l'atelier, 
ottobre 2025, 13,50 euro.
Infine: non siate timidi... Passiamo il tempo a sentire eufemismi come 
"crudeltà verso gli animali" o, al contrario, "rispetto", "compassione", 
"protezione degli animali": mai potere, dominio e, in risposta, 
uguaglianza. Dobbiamo essere in grado di reagire con le giuste diagnosi 
e le giuste parole.

È anche importante parlare dell'intreccio tra capitalismo e specismo, 
perché ovviamente le forme di appropriazione dei corpi animali sono 
industrializzate: sono state così trasformate e intrecciate con lo 
sviluppo dei sistemi industriali capitalistici che la nostra priorità 
attivista è abbattere il capitalismo anche per queste ragioni. Gli 
animali - umani e non umani - sono letteralmente schiacciati dentro... 
Dobbiamo essere in grado di pensare a queste questioni senza 
semplificare o ridurre il ruolo degli animali in questo sistema. Anzi, 
questo è parte del problema: vengono ridotti, oggettificati, inglobati 
nei sistemi di produzione come merci e trasformati in prodotti di consumo.

Non dobbiamo inoltre dare libero sfogo a discorsi che rilegittimano 
altre forme di specismo sotto le spoglie dell'anticapitalismo, dicendo: 
"Sì, ma l'allevamento su piccola scala è la prima linea di difesa contro 
il capitalismo!". Sarebbe quindi virtuoso lottare per l'allevamento su 
piccola scala dove ci sarebbe "rispetto" per gli animali, quando no, si 
tratta pur sempre di violenza, anche su piccola scala.

Un argomento che sento spesso è: "Mangiare vegano è costoso".

Possiamo fare benissimo a meno dei prodotti trasformati: possiamo 
mangiare pasta, cereali, legumi, verdura, frutta... Ci sono molti 
prodotti molto sani, molto buoni ed economici. E uno dei motivi per cui 
i sostituti della carne o dei latticini costano così tanto è che non 
sono sovvenzionati, mentre ci sono enormi sussidi destinati 
all'allevamento e alla pesca che rendono artificialmente bassi i prezzi 
dei prodotti derivati dallo sfruttamento animale. Intrinsecamente, è più 
economico semplicemente coltivare piante, piuttosto che coltivarle e poi 
darle in pasto agli animali, ottenendo solo un po' meno proteine! 
L'allevamento è fondamentalmente uno spreco. La Politica Agricola Comune 
(implementata in tutta l'Unione Europea) mantiene in vita alcune 
industrie che altrimenti fallirebbero. Potremmo reindirizzare tutto 
questo verso un'ambiziosa e collettiva transizione verso le piante, 
organizzando un sistema economico più equo che sostenga le industrie che 
non si basano sull'appropriazione dei corpi altrui.

Intervista di Nasham (UCL Montreuil)

https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Victor-Duran-Le-Peuch-Quand-on-parle-du-specisme-on-parle-d-un-rapport-social
________________________________________
A - I n f o s 	Notiziario Fatto Dagli Anarchici
Per, gli, sugli anarchici
Send news reports to A-infos-it mailing list
A-infos-it@ainfos.ca
Subscribe/Unsubscribe https://ainfos.ca/mailman/listinfo/a-infos-it
Archive http://ainfos.ca/it