A-Infos (de) France, UCL AL #364 - Antifaschismus - Victor Duran-Le Peuch: "Wenn wir über Speziesismus sprechen, sprechen wir über eine soziale Beziehung." (ca, en, it, fr, pt, tr)[maschinelle Übersetzung]

Victor Duran-Le Peuch, der im Rahmen der UCL-Sommerkonferenz 2025 einen 
Workshop zum Thema Speziesismus leitete, stellte sich unseren Fragen. 
Die UCL vertritt keine klare Position zum Thema Antispeziesismus, aber 
dieses Interview könnte erste Denkanstöße geben. Könnten Sie erklären, 
warum Sie sich auf den antifaschistischen und nicht auf den ökologischen 
Seiten befinden? Es ist wichtig, die Tierfrage nicht auf einen Anhang 
des ökologischen Projekts zu reduzieren, und zwar aus einem einfachen 
Grund: Wenn wir über Speziesismus sprechen, sprechen wir über eine 
soziale Beziehung, ein Herrschaftssystem, das eine ganze Gruppe von 
Individuen betrifft.

Und das hat seinen Platz im antifaschistischen Denken: Die 
speziesistische Ideologie ist tief in der DNA der extremen Rechten und 
des Faschismus verankert, die auf einer totalen Naturalisierung von 
Herrschaftssystemen beruhen. Es gibt Überlegene und es gibt andere, die 
unterdrückt werden können; Es ist die Ordnung der Welt, unveränderlich 
und unerbittlich. Sie durchdringt viele verschiedene Formen der 
Herrschaft: Rassismus, Behindertenfeindlichkeit, LGBTI-Phobie und 
natürlich das Patriarchat. Es ist eine Ideologie der Überlegenheit, die 
Idee der Natur, die insbesondere von materialistischen Feministinnen und 
eigentlich von den meisten sozialen Emanzipationsbewegungen analysiert 
wurde, weil es dieselben Argumente sind: Es liege in ihrer Natur, in 
ihrem Wesen, minderwertig zu sein, beherrscht zu werden. Der Verzehr von 
Tieren passt perfekt dazu und in einen Diskurs der Rückkehr zu 
Traditionen, der Verteidigung der nationalen Identität. In Frankreich 
gibt es dieses Narrativ rund um den Verzehr von Tieren, die Grillkultur 
und so weiter. Dies wird auch von der maskulinistischen Ideologie der 
extremen Rechten vereinnahmt. Wir erleben das Aufkommen von Influencern, 
die allzu stolz sind, ihre Kühlschränke voller Innereien zu zeigen: Es 
ist das ultimative Symbol ihrer Männlichkeit und Überlegenheit. Ein 
Antifaschismus, der nicht aufzeigt, wie tief der Speziesismus in diesem 
gesamten rechtsextremen ideologischen Konglomerat verwurzelt ist, 
übersieht einen Teil der Analyse und vielleicht auch die Mittel zur 
Bekämpfung faschistischer Ideologie.

Was sind die Schlüsselbegriffe für die Diskussion des Speziesismus?

Die interessanteste Definition von Speziesismus ist meiner Meinung nach 
die Beschreibung als ein Herrschaftssystem, in dem sich die menschliche 
Klasse die Klasse der Tiere aneignet, so wie sich die Klasse der Männer 
die Klasse der Frauen und sexistischen Menschen aneignet, und dies gilt 
für alle anderen Formen der Herrschaft.

Ein Begriff ist grundlegend: Empfindungsfähigkeit. Subjektives 
Bewusstsein: Es bedeutet uns etwas, unser Leben zu leben. Wir empfinden 
Freude und Schmerz, und unser Leben ist wichtig; wir wollen nicht, dass 
uns unsere Freiheit genommen wird. Menschen sind empfindungsfähig, wie 
die überwiegende Mehrheit aller anderen Tiere. Als solche haben sie 
Interessen, und es ist völlig illegitim, ungerecht und abstoßend, ihnen 
das Leben zu nehmen, ihnen Leid zuzufügen und sie einzusperren.


Victor Duran-Le Peuch ist ein antispeziesistischer Aktivist und Autor 
des Podcasts "Comme un poisson dans l'eau" (Wie ein Fisch im Wasser).
Pflanzen hingegen sind empfindungsfähig, ohne empfindungsfähig zu sein. 
Sie reagieren auf vielfältige, komplexe und überraschende Weise, aber 
das bedeutet nicht, dass sie ein subjektives Bewusstsein besitzen: Sie 
haben kein Gehirn, kein Nervensystem und nicht die minimalen 
Voraussetzungen, die wir kennen, um das gewisse Etwas zu entwickeln, das 
wir mit anderen Tieren gemeinsam haben: Bewusstsein. Ein 
Photovoltaikmodul ist lichtempfindlich. Unsere Mobiltelefone reagieren 
auf die Berührung, die wir auf dem Bildschirm machen. Das bedeutet 
jedoch keineswegs, dass diese Objekte Dinge wahrnehmen können, die mit 
diesen Reaktionen auf Reize oder Informationen verbunden sind.

Warum sollte man antispeziesistisch werden, wenn man links ist?

Ich mag Kaoutar Harchis Ausspruch sehr: "Links zu sein bedeutet, 
niemanden zu verlieren." Und normalerweise sollte man als Linker nicht 
eine ganze Kategorie unterdrückter Individuen ignorieren. Die Linke hat 
auch den moralischen und politischen Anspruch, die Interessen der 
Schwächsten in unseren Gesellschaften zu vertreten. Es gibt 
Herrschaftssysteme, die gezielt bestimmte Kategorien minderwertiger 
Individuen ins Visier nehmen und sie sogar aktiv verletzlich machen. 
Dennoch gibt es ein Argument, das wir manchmal hören, insbesondere von 
der Linken, und dessen Folgen erschreckend sind: Tiere könnten keine 
Revolution machen und deshalb sei es uns egal, dieser Kampf sei nicht 
legitim. Dabei hätten wir im Gegenteil die zusätzliche Verantwortung, 
ihnen zu Hilfe zu kommen und uns als Verbündete zu positionieren! 
Stellen Sie sich vor, wir würden dieselben Schlussfolgerungen über 
Kinder ziehen: "Sie führen ihren politischen Kampf nicht, also können 
wir weiterhin das System legitimieren, das Erwachsene als Überlegene 
etabliert."
Wir behindern auch unsere eigenen Bemühungen, ein linkes Projekt zu 
verfolgen, wenn wir uns nur auf bestimmte Herrschaftssysteme 
konzentrieren. Diese sind so stark und koexistieren in einem solchen 
Ausmaß, dass sie auf einer gemeinsamen Ideologie, auf derselben 
Argumentationsart beruhen. Die Konstruktion von Animalität als 
minderwertige Kategorie legitimiert die Unterdrückung aller Kategorien 
von Menschen, die wir animalisieren, insbesondere von Frauen und People 
of Color. Wie Axelle Playoust-Braure schreibt: "Animalisieren bedeutet, 
sie tötbar", ausbeutbar und beherrschbar zu machen. Wenn wir nicht 
gleichzeitig gegen Speziesismus kämpfen, setzen wir uns den schlimmsten 
Formen von Gewalt und Herrschaft aus, auch gegen Menschen; es ist 
durchaus sinnvoll, den Speziesismus auch aus diesen Gründen zu zerstören.

Was empfehlen Sie jemandem, der Antispeziesist werden möchte?

Zunächst müssen wir uns ein wenig weiterbilden, um diejenigen zu 
verstehen und Argumente zu haben, mit denen wir uns denen widersetzen 
können, die die menschliche Überlegenheit legitimieren, und um den 
Antispeziesismus möglichst interessant und politisiert mit anderen 
sozialen Kämpfen zu verknüpfen. Und auch, um zu verhindern, dass die 
Tierrechtsbewegung missbraucht wird, wie es bei den meisten Kämpfen der 
Fall ist: Wir nutzen eine sehr oberflächliche und entpolitisierte 
Version davon, um anderen Herrschaftssystemen zu dienen. Die extreme 
Rechte bringt beispielsweise immer wieder Fragen der rituellen 
Schlachtung auf, um die schlimmsten rassistischen Vorurteile zu 
legitimieren. Aber wenn es um Stierkämpfe geht, sagen sie nichts. Es 
gibt viele solcher rassistischen Tropen. Wir haben hier, insbesondere in 
den westlichen Ländern, schon genug mit Speziesismus zu tun, ohne in 
andere Länder schauen zu müssen, in denen es bereits Antispeziesisten 
gibt, die diese Arbeit verrichten.

Sobald wir uns ausreichend informiert fühlen, sollten wir aktiv werden. 
Ich empfehle, sich Kollektiven anzuschließen oder solche zu gründen und 
nicht allein zu handeln. Oft reden wir nur über Veganismus und haben 
eine sehr individuelle Vorstellung davon, dass es sich um eine reine 
Konsumfrage handelt. Wir müssen jedoch in der Lage sein, über die 
materiellen - d. h. kollektiven, sozialen und politischen - Bedingungen 
des Zugangs zu einer Welt mit Handlungsmöglichkeiten nachzudenken, die 
das Ende des Speziesismus und die Entstehung einer antispeziesistischen 
Gesellschaft ermöglichen.

Antispeziesismus geht weit über die bloße Frage des Veganismus hinaus. 
Wir treten für ein Projekt der Gleichberechtigung mit anderen Tieren 
ein. Das Mindeste, was wir tun können, ist daher, die individuelle und 
kollektive Aneignung ihrer Körper für unsere völlig unnötigen 
Nebeninteressen zu beenden. Und dann können wir einfach mit allem 
weitermachen, was wir bereits tun, um für ein Projekt der globalen 
Emanzipation zu kämpfen.

Victor Duran-Le Peuch, En finir avec les idées fausses sur 
l'antispécisme (Schluss mit den falschen Vorstellungen vom 
Antispeziesismus), éditions de l'atelier, Oktober 2025, 13,50 Euro.
Und schließlich: Keine Scheu... Wir hören ständig Euphemismen wie 
"Tierquälerei" oder umgekehrt "Respekt", "Mitgefühl", "Tierschutz": 
niemals Macht, Herrschaft und als Reaktion darauf Gleichheit. Wir müssen 
in der Lage sein, mit den richtigen Diagnosen und den richtigen Worten 
zurückzuschlagen.

Es ist auch wichtig, über die Verflechtung von Kapitalismus und 
Speziesismus zu sprechen, denn die Formen der Aneignung tierischer 
Körper sind offensichtlich industrialisiert: Sie wurden mit der 
Entwicklung kapitalistischer Industriesysteme so stark transformiert und 
verflochten, dass es unsere aktivistische Priorität ist, den 
Kapitalismus auch aus diesen Gründen zu stürzen. Tiere - Menschen und 
Nicht-Menschen - werden buchstäblich innerlich zerquetscht... Wir müssen 
in der Lage sein, über diese Themen nachzudenken, ohne den Platz der 
Tiere in diesem System zu vereinfachen oder zu schmälern. Tatsächlich 
ist das ein Teil des Problems: Sie werden reduziert, objektiviert, in 
Produktionssystemen als Waren verschlungen und in Konsumprodukte verwandelt.

Wir dürfen auch Diskursen keinen freien Lauf lassen, die andere Formen 
des Speziesismus unter dem Deckmantel des Antikapitalismus neu 
legitimieren, indem sie sagen: "Ja, aber kleinbäuerliche Viehzucht ist 
die erste Verteidigungslinie gegen den Kapitalismus!" Es wäre daher 
tugendhaft, für kleinbäuerliche Tierhaltung zu kämpfen, in der "Respekt" 
vor Tieren herrscht, obwohl es, selbst im kleinen Maßstab, immer noch 
Gewalt ist.

Ein Argument, das mir oft zu hören ist: "Vegan essen ist teuer."

Wir können sehr gut auf verarbeitete Produkte verzichten: Wir können 
Nudeln, Getreide, Hülsenfrüchte, Gemüse, Obst essen ... Es gibt viele 
sehr gesunde, sehr gute und preiswerte Produkte. Und einer der Gründe 
für die sehr hohen Kosten von Fleisch- oder Milchersatzprodukten ist, 
dass sie nicht subventioniert werden, während es enorme Subventionen für 
Viehzucht und Fischerei gibt und die Preise für Produkte aus 
Tierausbeutung künstlich niedrig halten. Grundsätzlich ist es günstiger, 
Pflanzen einfach anzubauen, als sie anzubauen und dann an Tiere zu 
verfüttern, nur um etwas weniger Protein zu erhalten! Viehzucht ist 
grundsätzlich verschwenderisch. Die Gemeinsame Agrarpolitik (die in der 
gesamten Europäischen Union umgesetzt wird) erhält bestimmte Industrien 
am Leben, die sonst scheitern würden. Wir könnten all dies auf eine 
ehrgeizige und kollektive Umstellung auf pflanzliche Ernährung umlenken 
und ein gerechteres Wirtschaftssystem organisieren, das Industrien 
unterstützt, die nicht auf der Aneignung fremder Körper beruhen.

Interview von Nasham (UCL Montreuil)

https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Victor-Duran-Le-Peuch-Quand-on-parle-du-specisme-on-parle-d-un-rapport-social
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