A-Infos (it) France, OCL CA #336 - Quando l'estrema destra sogna di diventare una scuola - Intervista a Grégory Chambat (ca, de, en, fr, pt, tr)[traduzione automatica]

Insegnante del sistema UPE2A (unità di accoglienza per gli studenti 
appena arrivati in Francia), sindacalista, attivista educativo e 
antifascista, autore di diversi libri sulla questione scolastica (1), 
Grégory Chambat risponde ad alcune domande sul suo ultimo libro: Quando 
il l'estrema destra sogna di diventare una scuola (Libertalia, 2023). 
----- Nella parte storica del tuo libro mostri come è stata costruita la 
scuola della Repubblica come oppositrice dell'emancipazione. Sembra 
quasi che le idee incarnate oggi dall'estrema destra provengano dai 
repubblicani?
La nostalgia per la scuola di Jules Ferry fa parte di un immaginario 
reazionario ma non sempre viene percepito come tale. Infatti, se la 
scuola della Repubblica si oppone all'egemonia della Chiesa in materia 
educativa, si presenta altrettanto come un baluardo contro la minaccia 
operaia. A dieci anni dalla Comune di Parigi, il progetto di Ferry è 
quello di "porre fine all'era delle rivoluzioni", creando una scuola per 
il popolo - e non del popolo - senza mettere in discussione né le 
gerarchie né le disuguaglianze sociali.
Si confronteranno allora due concezioni della scuola repubblicana: una 
che considera il sistema completo, l'altra che intende continuarne la 
trasformazione in una prospettiva egualitaria ed emancipatrice, come 
Ferdinand Buisson. Nel corso della sua storia, la destra della destra si 
è mobilitata non tanto contro l'istituzione stessa quanto contro coloro 
che intendevano trasformarla dall'interno (sindacalisti, educatori, 
sociologi, storici critici, ecc.).
Il discorso reazionario ha quindi - e anche - plasmato profondamente 
l'istituzione. "Pari opportunità" è un concetto avanzato per primo da 
Pétain: "Il nuovo regime", dichiara, "sarà una gerarchia sociale. Non si 
baserà più sulla falsa idea dell'uguaglianza naturale degli uomini, ma 
sull'idea necessaria delle pari opportunità date a tutti i francesi per 
dimostrare la loro capacità di servire[...]Non possiamo far scomparire 
la lotta. classi, fatali per la nazione, solo eliminando le cause che 
formavano queste classi e le mettevano le une contro le altre.»

A livello internazionale, in Turchia, Ungheria, Brasile..., quando 
l'estrema destra arriva al potere, cosa succede nelle scuole?

La questione educativa è al centro del suo programma ma anche della sua 
strategia di conquista del potere. Una volta in carica, si sforza di 
allineare i giovani e il personale. Questa è la "legge bavaglio" in 
Brasile o la carta "etica" in Ungheria. C'è il desiderio di sradicare 
ogni dissenso (di fatto vietando il diritto di sciopero in Ungheria, 
ondata di licenziamenti politici in Turchia o Brasile) e di 
regolamentare i programmi e le pratiche educative. I libri di testo 
vengono riscritti da una prospettiva nazionalista e imposti dallo Stato; 
i libri ritenuti "sovversivi" sono vietati. Bolsonaro ha anche fondato 
203 scuole "militarizzate" dove le guardie di sicurezza in uniforme 
mantengono "l'ordine". Sono vietati la conoscenza critica, 
l'insegnamento delle questioni di genere, dell'antirazzismo e, più in 
generale, l'analisi delle discriminazioni. Il potente movimento 
brasiliano della "scuola senza partito", una lobby reazionaria che ha 
assicurato la vittoria di Bolsonaro, è stato ribattezzato dai suoi 
oppositori "scuola del partito unico".
Ma c'è anche un'altra dimensione, che ritroviamo in Francia nei municipi 
della RN, è la lotta contro i poveri. In nome della lotta al "welfare" e 
per "responsabilizzare" le famiglie, questi Comuni hanno adottato una 
serie di misure antisociali: fine del trasporto scolastico gratuito, 
della mensa o dei servizi di doposcuola per le famiglie più disagiate, 
riduzione dei bilanci scolastici, riduzione del personale e congelamento 
degli stipendi del personale (l'Atsem), oltre allo stallo con le 
organizzazioni sindacali.

Nel tuo libro non menzioni l'educazione sotto i regimi fascisti storici 
(Germania, Italia, Spagna), ad eccezione della Francia di Vichy. Eppure 
lì, l'estrema destra ha davvero creato un precedente...

Certamente. Ma, da un lato, il mio obiettivo era quello di offrire un 
lavoro breve e sintetico (130 pagine) da una prospettiva attivista. 
Abbiamo quindi dovuto fare delle scelte. D'altro canto non ho voluto 
dare troppo spazio all'approccio storico che ridurrebbe la polemica 
contro l'estrema destra al solo riferimento al passato. Se sottolineo il 
regime di Vichy è perché oggi esso è esplicitamente rivendicato da una 
parte dell'estrema destra.
Per quanto riguarda la Germania nazista, ho menzionato in un lavoro 
precedente come il modello educativo (qualificato come "pedagogia nera") 
sviluppatosi alla fine del XIX secolo in Germania abbia contribuito 
all'ancoraggio di una logica autoritaria e di obbedienza tra i futuri 
quadri del NSDAP. Anche da questa parte ci sarebbe da fare una 
genealogia, penso al lavoro di Grégoire Chapoutot in Libres d'obéir. Non 
appena si insediò al potere, il regime pose rapidamente fine agli ultimi 
esperimenti educativi nati dai movimenti rivoluzionari degli anni '20, 
come quelli dei compagni maestri di Amburgo, e irreggimentò i bambini 
nella Gioventù hitleriana.

Il maresciallo Pétain in una scuola
In Italia c'è questo stesso schieramento ma con una specificità che è il 
tentativo di fare della pedagogia Montessori la pedagogia ufficiale del 
fascismo. Per opportunismo, probabilmente più che per convinzione, Maria 
Montessori suggellerà un'alleanza con il nuovo regime. Lei prese la 
tessera del partito fascista mentre Mussolini fu nominato presidente 
onorario del movimento montessoriano fino alla rottura - tardiva - 
avvenuta nel 1936. Sull'argomento rimando a Da Montessori alle 
neuroscienze, di cui è prevista una nuova versione per la primavera 2024. .

Oggi in Francia i termini del dibattito sulla scuola sono in gran parte 
quelli dell'estrema destra. Come siamo arrivati qui?

Nel 2017, dopo la sconfitta al secondo turno delle elezioni 
presidenziali, Marine Le Pen ha trovato conforto nella politica di 
Blanquer, che ha salutato "come una vittoria ideologica e anche politica 
delle idee del FN". In effetti, l'estrema destra è riuscita a imporre la 
sua agenda.
Da circa quarant'anni, è il suo vocabolario (egualitarismo, pedagogismo, 
lassismo) e le sue soluzioni (uniforme scolastica, fine della scuola 
media unica, ritorno ai metodi tradizionali e autoritari, ecc.) che si 
sono imposti. Questa estrema destra del dibattito è un caso di studio 
molto interessante. Non solo illustra il modo in cui la battaglia 
culturale consiste nel racchiudere il dibattito in un quadro definito e 
costringere l'avversario a posizionarsi solo all'interno di questo 
quadro per, in ultima analisi, far valere le sue posizioni come le 
uniche "ragionevoli". Ma è anche la conseguenza dell'abbandono da parte 
di gran parte della "sinistra" delle ambizioni di trasformazione 
sociale: il progetto socialista è stato sostituito da un orizzonte 
"repubblicano"...

Lei cita esempi del programma di Le Pen per le scuole: orientamento a 
partire dalla quinta elementare, fine dell'istruzione prioritaria e 
della scuola secondaria unica, instillazione di sentimenti 
patriottici... per non parlare della stigmatizzazione degli immigrati e 
dei loro discendenti. Questo è esattamente ciò che sta facendo Macron. 
Esiste allora ancora una differenza tra neoliberismo e nazionalismo (di 
cui lei giustamente sottolinea le convergenze) sulla questione della scuola?

Le misure annunciate da Gabriel Attal lo scorso dicembre sono state 
subito presentate da Roger Chudeau, responsabile delle questioni 
educative della RN, come "esattamente quelle del programma educativo di 
Marine Le Pen.» SNU, uniforme, ordinamento sociale, ecc., non possiamo 
negare che dall'epoca di Blanquer si è verificato un mobilitazione, per 
calcolo politico, ma anche, in parte, per convinzione ideologica. Anche 
se ci sono ancora alcune lievi differenze, possiamo prevedere che questi 
piccoli argini si trasformeranno rapidamente in chiuse...
Ciò non può che sorprenderci se dimentichiamo che il neoliberalismo è 
originariamente una dottrina autoritaria, a differenza del liberalismo 
originario. È una risposta alla crisi strutturale del capitalismo del 
1929 ed è costruita contro una democrazia "socializzante", come 
evidenziato dal dibattito Lippmann contro Dewey (anche lui un pensatore 
educativo). La controversia riemerse nel dopoguerra, contrapponendo 
nuovamente Dewey a Anna Arendt e nuovamente sulla questione della 
scuola. Il testo The School Crisis, riferimento imprescindibile nella 
galassia reazionaria-pubblicana, è innanzitutto un attacco 
all'autogoverno di Dewey. La tesi della Arendt e dei suoi discepoli è 
che ogni educazione è necessariamente conservatrice, deve basarsi 
esclusivamente sulla trasmissione verticale della conoscenza e 
considerare la scuola incompatibile con il funzionamento democratico, 
mentre Dewey al contrario considera la scuola come un luogo di 
apprendimento in azione della democrazia .
In Cile, nel Regno Unito o negli Stati Uniti, il neoliberismo arriva al 
potere solo attraverso l'alleanza con quella che è stata chiamata la 
rivoluzione conservatrice e mantiene il controllo solo promuovendo un 
nazionalismo brutale e autoritario, di cui l'istruzione è uno dei pilastri.

Nell'attuale trasformazione della scuola, cosa pensi che sia collegato 
alla vittoria culturale e politica dell'estrema destra e alla necessità 
di adattare la scuola per servire il capitalismo francese del 21° 
secolo, cosa che farebbe qualsiasi frazione della borghesia?

L'estrema destra non mette in discussione il modello economico. Si 
presenta come una soluzione, interna al sistema, che mira sia al 
sostegno delle masse, giocando sulla logica dei capri espiatori, sia al 
mobilitazione di una frazione della borghesia che intende sedurre e 
rassicurare. Negli anni '70 negli Stati Uniti, ad esempio, era 
necessario rispondere all'insubordinazione dei lavoratori che 
preoccupava i datori di lavoro. In Francia, l'eredità del maggio 68, 
presentata come all'origine della decadenza del sistema educativo, 
funziona come matrice del discorso reazionario-pubblicano sulla scuola.
Ma il capitale non è monolitico, né nei suoi bisogni né nei suoi 
progetti. Tuttavia, sulla questione scolastica, non credo che il 
programma educativo nazionalista spaventi la classe dirigente. 
Mettiamoci nei panni di un capo (tanto per dimostrazione!). Cosa sogna 
in termini di istruzione? Di allineare i giovani, per renderli docili, 
obbedienti e lavorabili, di una "classe che si comporta "bene"" e di un 
insegnamento "neutralizzato", legittimante delle gerarchie e ridotto ai 
soli fondamentali perché, come già diceva Adolphe Thier " leggere, 
scrivere, contare, questo è quello che devi imparare, il resto è 
superfluo. Soprattutto bisogna stare attenti a non avvicinarsi a scuola 
alle dottrine sociali, che devono essere imposte alle masse.»
Nel libro discuto la fascinazione dell'estrema destra per il modello 
educativo coloniale, che oggi ispira iniziative come la rete di scuole 
suburbane non contrattuali Espérance. Si trattava di mantenere i 
colonizzati nel dominio e allo stesso tempo di liberare una piccola 
élite intermedia che a sua volta partecipava ai meccanismi di 
oppressione. Penso che abbiamo qui un modello che può attrarre sia i 
nazionalisti che i datori di lavoro.
A ciò si aggiunge la riduzione dei costi, la caccia ai sindacalisti e a 
tutti coloro che parlano in modo critico, la creazione di un mercato 
dell'istruzione (come in Svezia con il voucher educativo), 
l'orientamento precoce, ecc. Tante le misure che l'estrema destra 
intende introdurre, anche meglio del macronismo.

Lei parla dell'abbandono di una critica radicale della scuola 
capitalista (selezione sociale, autoritarismo, lavaggio del cervello) da 
parte del movimento sociale nel suo insieme. E per te riappropriarti di 
questa idea è una condizione necessaria per respingere l'estrema destra 
a scuola. Per quello?

Dichiarare la vittoria ideologica dell'estrema destra sulla questione 
scolastica è infatti un modo per constatare la sconfitta del movimento 
sociale, su questo tema come su molti altri. Tuttavia, le questioni 
educative e educative sono al centro della storia del movimento operaio, 
durante le rivoluzioni del 1830 e del 1848 e soprattutto durante la 
Comune di Parigi. Il programma AIT, che promuove un'educazione integrale 
di ispirazione libertaria, afferma che l'educazione dei proletari sarà 
opera dei proletari stessi. L'istituzione della scuola Ferry non mette a 
tacere le critiche, anzi. Il sindacalismo rivoluzionario ha una 
posizione radicalmente critica; Albert Thierry, ad esempio, sostiene il 
rifiuto di avere successo. Tra gli insegnanti, una frangia minoritaria 
ma attiva aderì al movimento operaio e affermò, nel Manifesto del 1905, 
che «è nei sindacati operai che prenderemo coscienza dei bisogni 
intellettuali e morali del popolo. È attraverso il loro contatto e con 
la loro collaborazione che stabiliremo i nostri programmi e i nostri 
metodi". Denunciano, per usare le parole di Célestin Freinet, "la 
scuola, figlia e serva del capitalismo". Difendere la scuola come 
funziona oggi significa riconoscere la sua funzione di smistamento 
sociale, significa anche isolarsi dalle classi dominate.
Allora possiamo aspettare la grande serata e lo sciopero generale, ma 
come diceva Pelloutier, ciò che manca ai lavoratori è "la conoscenza 
delle loro disgrazie" ed è opportuno "educare per ribellarsi". Se la 
scuola, da sola, non cambierà la società, potrà tuttavia partecipare, in 
modo sovversivo, alla formazione di coloro che cambieranno il mondo. Il 
movimento sociale e sindacale deve riappropriarsi della questione 
educativa e dell'educazione popolare.

Sfortunatamente, le lotte attuali chiaramente non stanno seguendo questa 
strada... Cosa pensi che si dovrebbe fare?

Resisti lo stesso! La scuola resta un campo di lotta, abbandonarla non 
aiuta ad andare avanti. La storia non si scrive mai in anticipo. Chi 
avrebbe mai immaginato scioperi di massa degli insegnanti negli Stati 
Uniti, nel Regno Unito o, oggi, in Quebec? Se questi movimenti 
riguardano la questione salariale, sperimentano anche nuove forme di 
lotta e di autorganizzazione. Questa è sicuramente la strada che 
dobbiamo seguire. Ma questi movimenti devono sollevare la questione del 
ruolo e degli scopi della scuola in un ambiente capitalista. Questi 
movimenti, proprio come le nostre pratiche quotidiane di insegnanti, non 
devono essere gocce d'olio nell'ingranaggio del sistema ma granelli di 
sabbia per fermare la macchina che seleziona, dà priorità, domina e 
discrimina. È qui che si gioca anche parte della lotta antifascista e 
anticapitalista.

Commenti raccolti da zyg

(1) Pedagogia e rivoluzione, Libertalia, 2011 poi 2015
La scuola delle barricate, Libertalia, 2014
La scuola dei pubblicani-reazione, 2016
Imparare a disobbedire (con Laurence Biberfeld), Libertalia, 2013 poi 2021

http://oclibertaire.lautre.net/spip.php?article4042
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